Um dossiê contra o inferno Part.13

Milton:

Marcelo

O problema q vc tem a verdade nua e crua esfregada na sua cara aqui. E não consegue aceitar ou fingi não aceitar. Vc deve ser um pastor ou mais um líder religioso da sua igreja q éstá estudando teologia pra virar pastor. Se sabe dessas verdades, finginão saber pra querer continuar lubridiando as mentes alheias e continuar o processo d manipulação das massas pra sua igreja continuar tendo o poder. Ou tb pode ser q vc seja só mais uma marionete nesse jogo d seus líderes q sofreu lavagem cerebral e ignora tudo q eu digo. Como diziam os antigos sábios arabes. "Não adianta jogar pérolas aos porcos."

Milton:

Marcelo

Encerro por aqui minha participação no debate e estou me retirando da comunidade pra lhe poupar o trabalho d me expulssar. Se quizer omitir a verdade. E sei q provavelmente vai fazer. Pode apagar esse tópico Marcelo.

E Allah lhe faça enexergar o quão cego está sendo.

Os tópicos do orkut você pode conferir nesses links. Na comunidade Apologética Cristâ evangélica. Este é o link. E dúvido muito q esse tópico não seja apagado e eu expulsso dessa comunidade depois, mas não custa nada ter um pouco d esperança:

http://www.orkut.com.br/CommMsgs?cmm=100421&tid=5569619959281708718

D qualquer forma eu estou abandonando essa comunidade. Não compensa ficar debatendo com gente ancefala, q não enxerga o q está mais do q na cara delas. Como Jesus mesmo dizia. O pior sego é quem não quer ver.

Eis o link do mesmo tópico na comunidade Debate: Religião e Ateísmo:

http://www.orkut.com.br/CommMsgs?cmm=42036309&tid=5570663434471173806&start=1

Esse debate sim creio q vai estar lá firme e forte pra quem quizer ler.

Conclusão: Infelizmente os cristão e também mulçumanos. São em sua maioria formadas por idiotas por crerem numa ideologia tão ultrapassada e inaceitável como a idéia do inferno. Mas um dia eu sei q essa ideologia estúpida irá ser reformulada e vai cair por terra. Maktub! Maranatha!

Um dossiê contra o inferno Part.12

Obs: Como sempre em portunetes da minha parte nesse debate da comunidade Apologética cristã evangélica.

Marcelo

Milton;

Suas objeçoes contra a fe crista nao tem pe nem cabeça, inclusive quando vc diz que nao tem objeçao contra a fe crista. Se vc nao tem nada contra a fe crista nao tem o que fazer aqui. Logico que vc esta questionando a fe crista, dizendo que ela deveria apegar-se ao ensinado pelo judaismo. Neste caso, nao seria cristianismo, mas judaismo, e vc nao seria mulçumano, mas judeu - o que nao faz o menor sentido tbm, hava vista o odio do Alcorao contra os judeus.

Alem disso, vc diz que a resposta para o que e a Verdade esta dentro de vc, e nao na Escritura - voce e o juiz da Escritura, voce e o juiz de Deus. Entao, vc e hipocria e irracional ao usar alguma coisa na Escritura para justificar essa ou aquela crença sua, so porque lhe pareceu conveniente.

Em terceiro lugar, eu confio sim em tudo o que a Biblia diz em materia de fe e pratica, apesar de admtir que ela nao e um livro de ciencias. De modo que, confio quando a Biblia, por exemplo, diz o que era legislaçao civil, para os judeus, e o que sao os principios morais, eternos, imutaveis e sempre em vigor. Faço isso, JUSTAMENTE POR CONFIAR EM TUDO O QUE ELA DIZ, em materia de fe e pratica.

Suas objeçoes... nao me dizem nada, alem do que eu ja sei: os cristaos divergem quanto a NATUREZA do Juizo, mas nao de sua realidade. Deus, que e amor, IRA JULGAR os reprobos.

12:55 (0 minutos atrás)

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Milton:

Marcelo

Vc confia mesmo em tudo da bíblia como diz. Otima. Como lhe falei. Saia porae matando homosexuais e estuprando mulheres coo diz ela no antigo testamento. Vc acha isso legal cara? Poisé. Ta na sua bíblia. Vc me chama d irracional por ver realmente as partes legais q estão na bíblia e usala como pratica na minha vida pq as vejo como conveniente? Cá entre nós. Me bem conveniente e eu creio q pra qualquer um amar a si mesmo e ao próximo.

Na verdade sou Deísta cara. Gosto d deixar no meu perfil mulçumano, pois acho uma palavra bonita pra denominar "aquele q se submete", no caso q se submete a Deus, e Deus pra mim sou eu mesmo e todos Nós unidos na minha visão. Me orgulho d ser Deísta e saber q o deísmo surgiu no mundo arabe. E com certeza os deístas arabes não aprovavam tudo no Corão.

Conclusão: Esse debate já deu o q tinha d dar. Minhas próximas postagens vão ser a ultimas nessa comunidade Apologética Cristã Evangélica.

Um dossiê contra o inferno Part.11

Obs: Agora só vou postar mais 2 posts depois desse. Como sempre, deixando minha parte em portunetes. Esses próximos posts tendem a ser menores do q esse ou talvez maiores. Vamos ver como vai repercutir os debates.

Rodney

Uma coisa ou outra...

Mas o cara para criar essas coisas teria que ser um FDP de primeira...

02:54 (9 horas atrás)

Will

Suposições ...

Se acreditarmos em universos e dimensões paralelas, realidades alternativas, o inferno poderia existir.

06:21 (6 horas atrás)

Rogerio

Um artigo interessante sobre “Inferno”

Um artigo interessante sobre “Inferno”:

Sou Cristão e não acredito na idéia de Inferno, como lugar de tormento eterno. Na verdade, eu concordo com esse trecho do artigo:

“A crença na existência de um lugar de tormento para o significado das palavras Hades e Sheol, foi muitas vezes confundida com a palavra “Geena”, traduzida para “lago de fogo”, uma forma simbólica para destruição eterna. Alguns teólogos concluem que todos que morrem vão para o inferno (Hades e Sheol), lugar onde até o próprio Jesus foi, a Sepultura, sua câmara mortuária. Como a própria Bíblia menciona, ele não foi esquecido no Inferno, foi ressuscitado ao terceiro dia conforme relatam os evangelhos.”
Trecho extraído do Subtítulo: “Etimologia” do Artigo: “Inferno”.

http://pt.wikipedia.org/wiki/Inferno

11:10 (1½ horas atrás)

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Milton:

Faço d suas palavras as minhas tb Rogério.

11:11 (1½ horas atrás)

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Milton:

Will

Com certeza cara. Mas com ceretza essa dimensão ou universo ser um lugar d sofrimento eterno é muita apelação cara!

11:32 (1 hora atrás)

George Henrique

Você por aqui Guardião Universal?

12:41 (0 minutos atrás)

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Milton:

É... Me intretendo com as coisas daqui. Aproveitando q inevitavelmente tocaram no meu apelido. Deêm uma olhada no meus videos.

http://www.youtube.com/user/MiltonTBH#p/u

Tae meu canal do youtube, recomendo pra quem não sabe direito minha história, ver o video Desabafo d Milton Guardião Universal, Finalmente livre dos remédios e um video engraçado q chamo d Como se safar do inferno.

Conclusão: É... Pelo visto o debate está no fim tanto aqui quanto na outra comunidade. E até agora nenhum teísta se manifestou a favor do inferno nessa comunidade Debate: Religião e Ateísmo... Mas vai ficando poraqui.

O amor gay é bíblico. Pasmem

Tirado tópico do orkut:

Rafael - Herege

Amor Gay é bíblico!!!!!!!

Quando Jônatas, filho do Rei Saul, viu Davi pela primeira vez:
1 Samuel 18:1 Sucedeu que, acabando Davi de falar com Saul, a alma de Jônatas se ligou com a de Davi; e Jônatas o amou como à sua própria alma.
.
Sim, foi um jeito Shakespeare de dizer "amor a primeira vista" rsrs

Conclusão: Cada dia me surpreendo mais com q descubro nessas comunidades do orkut... Quem disse q o orkut não ensina nada d útil?
Jonatas soltou a franga, arregalou os olhos quando viu Davi todo sujo, cheio de suor, após uma batalha contra os filisteus, em plena sua adolescência. Imagina só...
.
I Samuel 18:3 Jônatas e Davi fizeram aliança; porque Jônatas o amava como à sua própria alma.
.
ahhh? amava mais que sua alma? xiii isso que eles quase nem se conheciam como o próprio dicionário bíblico diz.
.
pouco depois..
I Samuel 20 Saul, o pai de Jônatas resolve matar Davi, de acordo com um versículo muito mal explicado o motivo foi porque Davi estava “se achando” e o Rei Saul achava que poderia perder o reino....
.
Davi sem saber, pergunta pro Jônatas porque o Pai dele queria matar-lo, e Jônatas responde - "que isso boff, meu papíii não faz nada sem contar pra mim, ele não vai te matar Bobinha...I Samuel 20:2,
.
Davi discorda:
Samuel 20:3 Respondeu-lhe Davi, com juramento: Teu pai bem sabe que achei graça aos teus olhos; pelo que disse: Não saiba isto Jônatas, para que não se magoe. Mas, na verdade, como vive o Senhor, e como vive a tua alma, há apenas um passo entre mim e a morte.
.
hum...
.
Jônatas se convence e a la Romeu e Julieta diz: I Samuel 20:4 O que tu desejares eu te farei.
.
Davi bola uma estratégia pra saber se Saul estava com má intenção numa festa; então Davi pedi pra Jônatas mentir pro seu pai, dizendo que ele deu permissão pra Davi se ausentar,
.
Samuel 20:7 nesse versículo fala que se o rei indignar muito é porque a vaca foi pro brejo e o pior há de ocorrer, pois o rei estava querendo o matar...

03/06/09

Rafael - Herege

depois disso, eles fazem juras de amor, POR TODO O AMOR
Algumas versões colocaram amizade e não amor...
.
Chegando ao dia, Jônatas mente pro seu pai e aí começa o barraco familiar:
.
I Samuel 20:30 Então, se acendeu a ira de Saul contra Jônatas, e disse-lhe: Filho de mulher perversa e rebelde; não sei eu que elegeste o filho de Jessé, para vergonha tua e para vergonha do recato de tua mãe?
.
kkkkkkkk, sim o REI SAUL chama seu filho de um modo educado de FILHO DA PUUUUUUUUUUUUUUTA!!!! rsrsrsrs...
.
Mas enfim, Saul diz que Jônatas não terá Reino algum, enquanto Davi estiver vivo. 1 Samuel 20:31
.
Agora se isso é uma desculpa ou a verdade... Vocês decidem...
.
Parece que Jônatas não se convenceu...
1 Samuel 20:32 Então, respondeu Jônatas a Saul, seu pai, e lhe disse: Por que há de ele morrer? Que fez ele?
.
Versículo seguinte o pai dele lhe joga uma lança pra matá-lo. E no seguinte ainda Jonatas iria ficar sem comer porque seu pai ultrajou DAVI kkkkkkk – esse amor viw, quase novela.
.
Fim!
opa, mas não antes de falar DO BEIJO
.
I Samuel 20:41 Logo que o moço se foi, levantou-se Davi da banda do sul, e lançou-se sobre o seu rosto em terra, e inclinou-se três vezes; e beijaram-se um ao outro, e choraram ambos, mas Davi chorou muito mais.
.
Imagine a cena!!!!
Com uma separação triste, dois jovens mais ou menos com 16 anos, se tacaram no chão, e beijando um ao outro! Numa paixão carnal, atração fisica bem selvagem.

.
Alguem aí já fez tudo isso com seu amigo??
Realmente, se hoje em dia isso já é difícil de engolir... IMAGINE em pleno Antigo Testamento?
.
Bom pra quem tem duvida ainda, História vai História vem e Jônatas é quem acaba morrendo, e olha só o que Davi fala....
.
I Samuel 1:26 Eu choro por você, meu irmão Jônatas; como eu o estimava! Como era maravilhoso o seu amor para mim, melhor ainda do que o amor das mulheres.

Um dossiê contra o inferno Part.10

Obs: O debate está em portunetes, pelo menos da minha parte. Você já sabe disso. Mas coloco isso aqui d novo só pra você se lembrar e lembrarei d novo no próximo post.

Marcelo

Quem te ensinou isso, as Escrituras, ou voce mesmo... rsrsrsr

8 fev (12 horas atrás)

Thiago

Marcelo

Rsrsr. Cara eu tou te estranhando. Vc ta muito paciente!

01:14 (10 horas atrás)

Marcelo

O argumento dele ja foi pro saco...

11:13 (45 minutos atrás)

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Milton:

Pro saco

Olha o q diz o wikipedia sobre o inferno, eis um trecho:

“A crença na existência de um lugar de tormento para o significado das palavras Hades e Sheol, foi muitas vezes confundida com a palavra “Geena”, traduzida para “lago de fogo”, uma forma simbólica para destruição eterna. Alguns teólogos concluem que todos que morrem vão para o inferno (Hades e Sheol), lugar onde até o próprio Jesus foi, a Sepultura, sua câmara mortuária. Como a própria Bíblia menciona, ele não foi esquecido no Inferno, foi ressuscitado ao terceiro dia conforme relatam os evangelhos.”
Trecho extraído do Subtítulo: “Etimologia” do Artigo: “Inferno”.

http://pt.wikipedia.org/wiki/Inferno

11:14 (44 minutos atrás)

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Milton:

O wikipedia em inglês deve dizer mais coisas ainda. Vou pesquizer lá e traduzir pra ler.

Billy V. Orlandi

milton

acha a doutrina do inferno uma loucuraa??

o inferno nao melhora ninguem...pelo contrario, apenas destroi e destroi, e depois de 10 bilhoes, trilhoes de seculos, estarão gritando: EU QUERO MORRER, EU QUERO MORRER, e nada, nem uma gota de agua...

e vai sre o próprio DEUS que ira destruir as almas no inferno, e a 1° coisa que um pecador ira ouvir qndo der o 1° passo no inferno sera toda a criação aplaudindo Deus por ter livrado a terra de algo tao nojento e mal...

o homem é inimigo de Deus, nasce odiando O CRIADOR, e ira odia lO pelo século dos séculos, pq?

Deus é bom, homem é mal

abs

11:31 (27 minutos atrás)

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Milton:

Billy

O homem pode nasce neutro. Podendo ser bom ou mal. Ou vc vai me dizer q qd olha pra um bb recén nascido, q aquele bb vai ser a pior das pessoas? O meio q ele vive q o fará ser assim.

11:32 (26 minutos atrás)

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Milton:

Uns trechos do wikipedia em Inglês

Traduções Bíblicas

Abaddon
A palavra hebraica Abaddon significa "destruição", é por vezes usado como um
sinônimo de inferno [44].
Geena
No Novo Testamento, tanto precoce (isto é, a KJV) e traduções modernas
muitas vezes se traduzem Gehenna como "inferno". Tradução [45] Young's Literal é um
notável exceção, simplesmente usando o "inferno", que foi de fato um espaço geográfico
localização nos arredores de Jerusalém (o vale de Hinom).
Inferno
Hades é a palavra grega tradicionalmente utilizada para a palavra hebraica Sheol em
obras como a Septuaginta, a tradução grega da Bíblia hebraica.
Como outros judeus do primeiro século alfabetizados em grego, escritores cristãos do
Novo Testamento seguiram esse uso. Embora as traduções anteriores na maioria das vezes
Hades traduzidos como "inferno", assim como a King James Version, moderna
Traduções de usar a transliteração de "Hades", [46] ou de tornar a palavra como
alusões "ao túmulo" [47], "entre os mortos" [48], "lugar do morto"
[49] e muitas outras afirmações como em outros versos. Em latim, Hades
poderia ser traduzido como Purgatorium (Purgatório em usar o Inglês) após cerca de
1200 dC [50], mas não moderno Hades Inglês traduções para o Purgatório. Veja
estado intermediário.
Infernus
A palavra latina infernus significa "estar sob" e é geralmente traduzida
como "Inferno".
Sheol
Na Bíblia King James, a Sheol do Antigo Testamento termo é traduzido como
"Inferno" 31 vezes. [51] No entanto, Seol foi traduzida como "sepultura" 31
outras vezes [52]. Seol é também traduzido como "a cova" três vezes [53].
As traduções modernas, no entanto, não traduz Sheol por "inferno" em tudo,
vez que os torne "a sepultura", "o poço", ou "morte". Veja Intermediário
Estado.
Tártaro
Aparecendo apenas em II Pedro 2:04 no Novo Testamento, tanto no início como
traduções modernas, muitas vezes traduzem Tártaro como "inferno". Novamente, Young
Tradução literal é uma exceção, com "Tártaro".

11:34 (24 minutos atrás)

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Milton:

Olha o q os judeus pensam

O berço do cristianismo está no judaísmo. Vejam o q os judeus pensam sobre inferno e q os líderes cristãos fizeram questão d distorcer.

Daniel 12:2 proclama: "E muitos dos que dormem no pó da
terra ressuscitarão, uns para a vida eterna, e outros para vergonha e
desprezo eterno. "judaísmo não tem uma doutrina específica sobre
vida após a morte, mas tem uma tradição mística / Ortodoxa
descrevendo Geena. Inferno não é inferno, mas sim uma espécie de purgatório
onde a pessoa é julgada com base em sua vida, obras, ou melhor, onde
pessoa se torna plenamente consciente de suas próprias falhas e ações negativas
durante a vida. A Cabala explica como uma "sala de espera" (vulgarmente
traduzido como uma "porta de entrada") para todas as almas (e não apenas os ímpios). A
esmagadora maioria do pensamento rabínico defende que as pessoas não estão
no inferno para sempre, o mais longo que uma pessoa pode estar lá é dito ser de 12
meses, no entanto, tem sido a exceção ocasional observou. Alguns
considerá-lo uma forja espiritual onde a alma é purificada para a sua eventual
ascensão ao Olam Habah (Heb. עולם הבא;. aceso "O mundo que virá", muitas vezes
visto como análogo ao Céu). Isto também é mencionado na Cabalá,
onde a alma é descrita como a quebra, como a chama de uma vela
iluminação de outra: a parte da alma que ascende a ser pura e
peça "inacabada" renascer.
Segundo os ensinamentos judaicos, o inferno não é totalmente físico, mas sim
pode ser comparado a um sentimento muito intenso de vergonha. As pessoas têm vergonha de
seus erros e isso constitui o sofrimento que representa para o mal
ações. Quando se tem assim se desviaram da vontade de Deus, um está a ser dito
em guehinôm. Isto não significa, para se referir a algum ponto no futuro, mas
para o momento presente. Os portões da teshuvá (retorno) estão a ser dito
sempre aberta, e assim pode-se alinhar a sua vontade à vontade de Deus, em qualquer
momento. continua...

11:36 (22 minutos atrás)

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Milton:

A seguir as visões cristãs

Estar fora de alinhamento com a vontade de Deus é em si uma punição
de acordo com a Torá.

Cristianismo


"Geena", do vale de Hinom, 2007
Ver artigo principal: Hell em crenças cristãs
A doutrina cristã do inferno deriva do ensinamento do Novo
Testamento, onde o inferno é geralmente descrito através das palavras gregas
Tártaro ou Hades, ou da palavra árabe Geena.
Hebraico OT Septuaginta grega vezes no NT NT Vulgata
NVI NVI
Seol [16] Hades [17] x10 infernus [18] Hell
Inferno
Ge Hinom [19] Ennom [20] inferno [21] x11 infernus
Inferno Inferno
Tartaro [22] x1 Hell Hell infernus
Estes três termos têm significados diferentes e devem ser reconhecidos.
Hades tem semelhanças com o termo do Antigo Testamento, o Seol como "o lugar de
os "mortos. Assim, é usado em referência a ambos os justos e os
perverso, uma vez que tanto vento lá em cima, eventualmente, [23].
Gehenna se refere ao "Vale do Hinnon", que era um depósito de lixo
fora de Jerusalém. Era um lugar onde as pessoas queimavam o lixo
e, portanto, sempre houve um incêndio ali. Corpos daqueles considerados
morreram em pecado, sem esperança de salvação (como pessoas que cometeram
suicídio) foram jogados lá para ser destruído [24]. Geena é usada na
Novo Testamento como uma metáfora para o último lugar de punição para os
ímpios após a ressurreição [25].
Tartaro (o verbo "jogar para o Tártaro") ocorre apenas uma vez no Novo
Testamento, em II Pedro 2:4, onde é paralela ao uso do substantivo
formulário em 1 Enoque como o local de encarceramento de 200 anjos caídos. É
não menciona nada sobre almas humanas sendo enviado para lá na outra vida.
Em muitas igrejas cristãs, como a Igreja Católica, a maioria dos protestantes
igrejas (como batistas, episcopais, etc), e alguns gregos
As igrejas ortodoxas, [26] O inferno é ensinado como o destino final daqueles que
não tenham sido considerados dignos depois de terem passado pelo grande tubarão branco
trono de julgamento, [27] [28], Continua...

11:41 (17 minutos atrás)

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Milton:

Finalizando

onde eles serão punidos pelo pecado e
permanentemente separado de Deus após a ressurreição geral eo último
julgamento. A natureza dessa decisão é inconsistente, com muitos
igrejas protestantes ensino a poupança vem aceitando a Jesus Cristo
como seu salvador, enquanto os greco-ortodoxos e igrejas católicas ensinam
que a decisão depende de fé e obras. Liberal No entanto, muitos
Os cristãos protestantes em todo Liberal, Anglicana, Católica e algumas
As igrejas ortodoxas acreditam na Universal Reconciliação (veja abaixo), mesmo
embora isso possa contrariar o "oficial" ensinamentos de suas
denominação.
Alguns teólogos cristãos da Igreja primitiva e alguns dos modernos
Igreja subscrever as doutrinas da imortalidade condicional. Condicional
A imortalidade é a crença de que a alma morre com o corpo e não
viver outra vez até a ressurreição. Esta é a opinião defendida por judeus ortodoxos
e algumas seitas cristãs, como a Igreja viva de Deus, a Igreja
da Igreja Adventista de Deus Internacional, e do sétimo dia.
Aniquilação é a crença de que a alma é mortal, a menos que concedeu
a vida eterna, tornando possível a ser destruído no inferno.
Testemunhas de Jeová afirmam que a alma deixa de existir quando a pessoa
morre [29] e, portanto, que o Inferno (Seol ou Hades) é um estado de não-
existência. [29] Em sua teologia, Geena difere do Seol ou Hades em
que não possui nenhuma esperança de uma ressurreição [29]. Tatarus é considerada a
estado metafórico da degradação dos anjos caídos entre o tempo de
sua queda moral (Gênesis, capítulo 6) até a sua pós-milenária
destruição, juntamente com Satanás (Apocalipse, capítulo 20) [30].
Universal A reconciliação é a crença de que todas as almas humanas (e até mesmo
Demons), será finalmente reconciliados com Deus e admitido para o céu.
Esta opinião é sustentada por alguns Unitario-Universalistas. [31] [32] [33]

Fonte: http://en.wikipedia.org/wiki/Hell Traduzam e veram a verdade.

11:44 (14 minutos atrás)

Marcelo

Milton;

Veja, nestas diferenças, ha questoes sobre A NATUREZA, nao da realidade do Juizo.

Vc nao tem nada contra a fe crista, absolutamente.

11:53 (5 minutos atrás)

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Milton:

Nada contra a fé cristã. Mas sim contra dógmas absurdos. Esse do inferno é um dos q creio ser uma tremenda jogada d marketing d líderes cristãos pra sacanearem seus seguidores.

11:56 (2 minutos atrás)

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Milton:

Eu fico com a visão judaica. Q a maioria dos rabinos acredita q o inferno nãpo passa d um tipo d purgatório. Como o cristianismo é uma ramificação do judaísmo. A visão mais certa a ser adotada também deveria ser a do judaísmo.

11:57 (2 minutos atrás)

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Milton:

Afinal... O Torá é o antigo testamento da bíblia.

12:02 (1 minuto atrás)

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Milton:

Marcelo

Mas se vc confia q tudo q as escrituras ensinam é certo. Mate homosexuais e estupre mulheres pra se casar com elas. Isso também está nas escrituras. É obvio q quem me ensinou a pensar da forma q lhe citei. Foi eu mesmo q procurei essas respostas em Deus dentro d mim.

12:03 (0 minutos atrás)

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Milton:

Marcelo

E é obvio também. Q tive muitas fontes pra reformular minhas crenças.

Conclusão: O cerco agora está se fechando pra eles...